به نقل از خبرانلاین دیروز خبری روی خروجی خبرگزاری فارس قرار گرفت که رییس جمهور دستور آغاز مذاکرات را صادر کرده است. این خبر اگرچه از روی خروجی این خبرگزاری حذف شد اما بدون تکذیب ماند و به نظر می رسد که تهران و واشنگتن بار دیگر پشت میز مذاکره خواهند نشست. جزییات این مذاکرات را نمی دانیم اما به نظر می رسد تنشی که میان دو پایتخت در روزهای گذشته وجود داشته اکنون کاهش پیدا کرده است. اعلام رسمی کاهش تنش آنجا بود که علی لاریجانی دبیر شورای عالی امنیت ملی در توییتی نوشت: برخلاف فضاسازی جنگ رسانه ای تصنعی، شکل گیری ساختاری برای مذاکرات درحال پیشرفت است. در خصوص این مذاکرات خبرآنلاین با علی مطهری به گفتگو نشسته است.

نایب رییس مجلس دهم معتقد است که باید به سوی مذاکرات مستقیم حرکت کرد. او همچنین نظر برخی کارشناسان که معتقد به فرستادن نماینده ویژه ای برای پیشبرد مذاکرات هستند را تایید می کند و علی لاریجانی یا محمدجواد ظریف را گزینه های مناسبی برای این کار می داند.

مشروح گفت وگوی خبرآنلاین با علی مطهری را در ادامه بخوانید؛

****

* با توجه به خبری که مبنی بر دستور پزشکیان برای آغاز مذاکرات ایران و آمریکا منتشر شده، شما مذاکره بین دو طرف را در شرایط کنونی چقدر ضروری می دانید؟

هنوز خیلی مشخص نیست که آیا افرادی تعیین شده اند و مذاکره مستقیم است یا غیرمستقیم؛ هیچ چیز معلوم نیست. اما اگر آنها شرایط ما را بپذیرند، مذاکره همیشه یک امر قابل قبول و عاقلانه است. به جای اینکه جنگ شود و دو طرف آسیب های زیادی به هم برسانند، اگر واقعاً راهی برای توافق صرفاً در حوزه هسته ای باشد، به نفع طرفین و به ضرر اسراییل است؛ چون اسراییل مایل است حتماً جنگی صورت بگیرد.

احتمالاً طرف مقابل تا حدی کوتاه آمده است؛ شاید مثلاً غنی سازی ما را به رسمیت شناخته اند. در مجموع کار مفیدی است و اثر خوبی هم در مردم دارد. حتی اگر مذاکره کنیم و به نتیجه نرسد و در نهایت هم منجر به جنگ شود، باز مردم می گویند دولت ما پای میز مذاکره رفت، تلاشش را کرد و اتمام حجت کرد، اما طرف مقابل شیطنت کرد و کار به جنگ کشید. در آن صورت مردم خیلی بهتر همراهی می کنند و اتحاد و انسجام بهتری خواهیم داشت. لذا در مجموع به نظرم کار مثبتی است.

* فکر می کنید الان که به این نقطه رسیدیم و طرف آمریکایی هم صحبت از ارتباط با ایران و مذاکره می کند، یعنی از پیش شرط هایی که گذاشته بودند کوتاه آمده اند؟

از همه آن ها که کوتاه نمی آیند، اما حتماً در مواردی کوتاه آمده اند. ممکن است خود ما هم در جایی کوتاه آمده باشیم تا بالاخره توافقی شود و منطقه از این خطر عبور کند. باید ببینیم چگونه بوده است، چون فعلاً اطلاعات ما کم است و باید مشخص شود مذاکره اصلاً مستقیم است یا غیرمستقیم.

* به نظر شما مذاکره باید به چه صورت باشد؟ مستقیم یا غیرمستقیم؟

به نظر من مستقیم باشد بهتر است. باید ببینیم چه کسانی مسئول مذاکره می شوند؛ این ها مسائل مهمی است. ان شاءالله که به نفع کشور تمام شود.

* با توجه به فضایی که وجود داشت و احتمال وقوع جنگ را در روزهای گذشته می دادند، الان وضعیت را چطور می بینید؟

هنوز هم احتمالش هست. این ها حرف می زنند اما یک دفعه می بینید در همین شرایط حمله می کنند. لذا نباید فریب بخوریم، اما فعلاً به نظر می آید که مسئله مذاکره جدی است.

* فکر می کنید مذاکره باید در چه سطحی باشد؟ در سطح وزرای خارجه بماند یا مثلاً ما نماینده ای معرفی کنیم؟

به نظرم قطعاً وزیر امور خارجه هست، اما می شود از افراد باتجربه دیگر هم استفاده شود. مثلاً استفاده از دبیر شورای عالی امنیت ملی هم خوب است. اگر بشود از آقای ظریف استفاده کرد هم خوب است، هرچند ایشان فعلاً سمتی ندارد.

چون طرف مقابل ظاهراً یک نماینده ویژه برای مذاکرات فرستاده، برخی معتقدند بد نیست ما هم یک نماینده ویژه خارج از چارچوب وزارت خارجه مشخص کنیم.

بله می توانیم؛ اگر آنها وزیر خارجه نفرستادند، ما هم می توانیم مقام دیگری را بفرستیم.

* پیشنهاد شما چه کسی است؟

به نظر من بین آقای ظریف و آقای لاریجانی، یکی از این دو نفر بهتر هستند. به نظرم این دو نفر تجربه مذاکرات را بیشتر دارند؛ مخصوصاً آقای ظریف.

* آقای لاریجانی هم دو، سه روز پیش توییتی زده بود مبنی بر اینکه فضایی که اوضاع به شکل مثبتی به سمت مذاکره پیش می رود. آیا اطلاعات دقیق تری دارید؟

نه، اطلاعات دقیق تری ندارم اما خبر جدیدی که آمده، نشان می دهد حرف ایشان درست بوده است.

* فکر می کنید اوضاع به سمتی برود که مسائل تاریخی ایران و آمریکا را حل کند؟

این گام اول است؛ مسائل ایران و آمریکا به این راحتی حل نمی شود، اما یک گام به جلو و مفید است. می تواند مقدمه ای باشد برای اینکه مسائل دیگر ما هم کم کم حل شود.

* حتی با آمریکا؟

بله. البته مسائل ما با آمریکا ممکن است حل شود، به غیر از مسئله فلسطین که به این راحتی حل نمی شود و باقی می ماند. اما ما باید با وجود این مسئله، کاری کنیم که بالاخره یک گشایش اقتصادی در کشور ایجاد شود و تحریم ها از بین برود. ما با بنیه اقتصادی قوی، بهتر می توانیم از مسئله آزادی فلسطین دفاع کنیم تا اینکه مردم ما اینجا با مشکلات زیادی مواجه و در سختی باشند. این در مجموع به نفع ما و حتی به نفع آرمان فلسطین است.

* یک گمانه وجود دارد که اسراییل بیشتر از آمریکا دنبال جنگ است. شما فکر می کنید آمریکا به دنبال جنگ با ایران نیست؟

بله. البته آقای ترامپ صهیونیست بسیار متعصبی است؛ در واقع یک صهیونیست مسیحی است. اما چون نگاه به کل دنیا دارد و به دنبال جذب منافع آمریکا در همه دنیاست، تفکرش با نتانیاهو که صرفاً به فکر موجودیت خودش است، متفاوت است؛ یعنی در جاهایی کاملاً مثل هم فکر نمی کنند.

لذا فکر می کنم آمریکا بیشتر می خواهد از جنگ پرهیز کند، اما نتانیاهو قطعاً مایل به جنگ است تا جمهوری اسلامی را از بین ببرد یا ایران را تجزیه کند. با این حال به نظرم ترامپ آدم معامله گری است و فکر می کنم بالاخره می شود به یک توافق اولیه ای رسید.